Página 1 de 4

Caidas de chamalones

Publicado: 24 Oct 2008 15:12
por NDOKY MALONGO
:D Hay algunas inongruenciaS en las caidas de los chamalones qw si son 21 q son 7 q son 4 lo q hoy traigo acotacion es para q los q estan aprendiendo no se confundan y cometan errores q les traigan problemas

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 24 Oct 2008 16:58
por Sarabanda
NSALA CONGO
MALEKUM NGANGA

CON TODO RESPETO CREO QUE HAY QUE ACLARAR O REFORMULAR EL PLANTEAMIENTO, PORQUE SI HABLAMOS DE CAIDAS EN EL ORÁCULO DE XIA-MALONGO O CHAMALONGO CONVENCIONAL DE 4 IYAMPUTOS O CONCHAS DE COCO, SON 5 CAIDAS, LA POSICIÓN EN QUE CAEN ES OTRA COSA, Y LAS COMBINACIONES TAMBIÉN ES OTRA

POR ESO, CUANDO DICE 7, HABLA DE 7 CAIDAS O DE 7 CHAMALONGOS?

HE LEIDO DE 7 CHAMALONGOS EN ALGUNA PARTE PERO NO LO MANEJO Y NO LO CONOZCO,
PERO DE AHÍ VIENE MI INCERTIDUMBRE CON RESPECTO A SU TEMA.

SALUDOS, SAMBIA MELOKUTARE

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 26 Oct 2008 14:43
por jesustata1
buenas tardes a todos los religiosas, en mi opinion los iñampios son 4 de repente para algunos pueden ser mas y se los respeto, lo importante es que los mpungos esten claros de la forma en que te comunicas con ellos y que uno entienda el mensaje que ellos le dan, hay cuatro formas de interpretar los chamalongos el cuales son ALAFIA,IYEIFFE, ITAGUA, OKANA, OYECUN, diferentes formas de caidas donde abla un mpungo diferente, ejemplo tiembla tierra, cobayende, madre e agua, lucero mundo, ect.

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 27 Oct 2008 11:10
por bmayombe
NSALA MALEKUM MPANGUIS.

TATA LUIS, APRENDA A CONTAR... DICES QUE SON 4 Y DAS 5 NOMBRES... :lol:

NO SE PREOCUPE QUE FUE UN DESCUIDO O SERA Q YO LEÍ MAL.

EN CUANTO A LOS NOMBRES DE LAS CAIDAS QUE DIÓ, ESOS SON LOS NOMBRES EN LA REGLA DE OSHA, EN PALO POSEEN OTROS NOMBRES CADA UNA DE LAS CINCO CAIDAS:

SA NTEMBO SA NTOTO SA MANSA SA TIA SA MBASI. Y SEGUN LA FORMA EN QUE CAIGAN EN EL SUELO HABLA UN DETERMINADO MPUNGO. DE TODAS MANERAS ESTO LO SABEMOS LOS MAYORES Y SOMOS LOS QUE DEBEMOS ENSEÑARLO A NUESTROS AHIJADOS PARA ASÍ EVITAR QUE UNA PERSONA QUE LO QUE HACE ES INVENTAR PUBLIQUE ALGO EN ALGUN FORO DE ESTOS Y CONFUNDA A NUESTROS NGUEYOS.

QUE NSAMBI ME LOS KUTARE A TO LOS QUE LO MERESCAN HASTA LA MASIMENA.

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 12 Nov 2008 14:39
por juliuscesareo
Coincido con el hermano jesustata1

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 12 Nov 2008 14:40
por juliuscesareo
Coincido con el hermano jesustata1

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 16 Nov 2008 21:04
por jesustata1
bueno para el gra mayor religioso del palo mayombe, en algunas cosas hay que estar claro las conchas de coco son cuatros, y cuando me refiero a los signos de alafia, etagua,etc. me refiero al mensaje lo que el empungo utiliza para dar el tipo de aviso en la caida y estoy claro en su significado, pero cada quien tiene su forma de identificar la religion y enseñar sin ligarlas. :mrgreen:

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 16 Nov 2008 21:10
por jesustata1
gracias al amigo, por la correcion, 5 formas de caida.

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 18 Nov 2008 16:24
por kuyere
NDOKY MALONGO escribió::D Hay algunas inongruenciaS en las caidas de los chamalones qw si son 21 q son 7 q son 4 lo q hoy traigo acotacion es para q los q estan aprendiendo no se confundan y cometan errores q les traigan problemas

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 18 Nov 2008 23:41
por kuyere
Hola

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 19 Nov 2008 00:44
por kuyere
Sala Maleku :
Existe muy poca literatura sobre los sistemas de adivinación en la Regla de Palo Monte , ya que en muchos munanso bela ,se consulta con los sistemas del Obi ,y del diloggun .En el sistema de consulta con los cuatro pedazos de coco ,al lanzar los obinu nos dan como probabilidad al caer boca arriba,o con la parte blanca hacia arriba cuatro letras : alafia ,itagua,eyife y okana.Cuando los cuatro pedazos del coco caen boca abajo ,es la letra oyekun ,por lo que el número de letras del oráculo del Obi es de 5 letras o marcas si vemos el total de los obinu que caen boca arriba o boca abajo . Al sistema del obi , se le nombra en Palo Monte :Vititi Kayamputo (algunos lo nombran Iya mputo,kanomputo ) , y las letras se les nombra :Sa ntembo ,Sa Ntoto ,Sa masa ,Sa tia ,y Sa Mbasi.
En el sistema del Batuamento de los Changaní ,se consulta con la mano de 21 caracoles ,y no se retiran los 5 adeles como se hace en el diloggun ,( que cuando se coge la mano de 21 caracoles cowries de Elegguá para la consulta ,se lanzan 16 ) .
En la consulta con los chamalongos debemos primeramente aclarar ,que Chamalongo es más que un oráculo ,es Nkisi ,que habla por medio de 7 conchas de mar,las cuales nos dan como probabilidad al ser lanzadas 8 letras o marcas .
En la Regla Quimbisa Santo Cristo del Buen Viaje ,se usan los 16 nkobo ,al igual que el diloggun,pero se diferencia por los ibo ,y se hace una genuina interpretacion del mensaje del oráculo llevado a la Regla de Palo Monte.

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 19 Nov 2008 14:22
por Wilfre7r
BUENAS ESTE TEMA ES MUY EXTENSO Y SIN QUERER OFENDER A NADIEN HAY DIFERENTES RAMAS DE PALO Y LA LECTURAS DIFERENTES DIGO ESTO PORQUE SI LOS CONGOS Y YORUBAS SON DOS TRIBUS DIFERENTES LOS CONGOS NO INTERPRETABAN LA CAIDA DE LOS CHAMALONGOS COMO LOS YORUBAS, ES MI OPINION PERSONAL SIN QUERER CAMBIAR LAS CREENCIAS DE NINGUNA RAMA Y SI LE ENSEÑARON ASI SIGA ASI,
QUE NZAMBI ME LOS CUTARE

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 19 Nov 2008 15:12
por Rompe Monte
Con las buenas tardes para todos....

El tema de los chamalongos, cocos, etc... es muy relativo como dice el npamgui....a la larga es el fumbi que uno tiene el que habla, un buen Tata, pero bien montado en lo suyo consulta a cualquier persona inclusive con 4 pedazos de pan duro...es cierto tenemos que respetar la forma y manera como cada religioso interpreta lo que el fumbi dice...los consejos que se le dan al consultante

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 19 Nov 2008 15:50
por lukankasi
NDOKY MALONGO escribió::D Hay algunas inongruenciaS en las caidas de los chamalones qw si son 21 q son 7 q son 4 lo q hoy traigo acotacion es para q los q estan aprendiendo no se confundan y cometan errores q les traigan problemas

hablando de incongruencias ,esta pregunta lo es,creo que estas bien confundido.

Re: Caidas de chamalones

Publicado: 20 Nov 2008 22:43
por kuyere
Sala Maleku :
Existe muy poca literatura sobre los sistemas de adivinación en la Regla de Palo Monte , ya que en los munanso bela ,se consulta acorde con la tradicción ; con la npaka vititi mensu ; con el vititi kayamputo ;con chamalongos ;batuamento ,etc . En algunas casa templo o cabildos se usan los sistemas del Obi ,y del diloggun tomado de la Regla de Osha.En el sistema de consulta con los cuatro pedazos de coco (Obi,Biagué ),al lanzar los obinu nos dan como probabilidad al caer boca arriba,o con la parte blanca hacia arriba cuatro letras : alafia ,itagua,eyife y okana ;cuando los cuatro pedazos del coco caen boca abajo ,es la letra oyekun ,por lo que el número de letras del oráculo del Obi es de 5 letras o marcas (si vemos el total de los obinu que caen boca arriba o boca abajo ).Cuando se interpretan las figuras que forman los cuatro pedazos de coco se conoce como aperetti ,que es un lenguaje simbólico esotérico. Al sistema del obi , se le nombra en Palo Monte :Vititi Kayamputo (algunos lo nombran Iya mputo,kanomputo ) , y las letras se les nombra :Sa ntembo ,Sa Ntoto ,Sa masa ,Sa tia ,y Sa Mbasi.
En el sistema del Batuamento de los Changaní ,se consulta con la mano de 21 caracoles ,y no se retiran los 5 adeles como se hace en el diloggun ,( que cuando se coge la mano de 21 caracoles cowries de Elegguá para la consulta ,se lanzan 16 ) .
En la consulta con los chamalongos debemos primeramente aclarar ,que Chamalongo es más que un oráculo ,es Nkisi ,que habla por medio de 7 conchas de mar,las cuales nos dan como probabilidad al ser lanzadas 8 letras o marcas .
En la Regla Quimbisa Santo Cristo del Buen Viaje ,se usan los 16 nkobo ,al igual que el diloggun,pero se diferencia por los ibo ,y se hace una genuina interpretacion del mensaje del oráculo llevado a la Regla de Palo Monte.